Urs Meier - hast du die KONTROLLE verloren?

00:00:00: Du bist derjenige, der als junger Schiedsrichter bei mir als Assistent dabei war.

00:00:04: Wie kamst du eigentlich damals noch mal dazu?

00:00:06: Ja es ist eine ganz kurreose Geschichte ich konnte halt nie kicken.

00:00:09: Also das haben wir glaube ein bisschen gemeinsam und dann hat meine Mutter irgendwann, als ich keine Ahnung, vierzehn oder fünfzehn war, gesagt er wird doch mal Schiedssrichter.

00:00:17: Ein guter Schiezsichter der pfeift neunmal ehrlich und einmal clever!

00:00:21: Und jetzt

00:00:21: stehst du schon so weit da dass du sagst, du bist Landessieger des Württembergischen Fußballverbandes.

00:00:27: von der U-U-Einundzwanzig

00:00:29: Kriegst du die gelbe Karte?

00:00:30: Es hast du einfach Glück gehabt.

00:00:31: Mach den Scheiß nicht

00:00:32: mehr!

00:00:33: Es ist auch schön, dass ihr jetzt als Weingut-Bürger die Folge vom Osmayer mit unterstützt.

00:00:37: Wenn ihr mich nicht mehr wollt und sagt mir das dann bin ich weg!

00:00:40: Sie haben mich nicht geschützt.

00:00:41: Macht ein Statement nix.

00:00:43: Zweiter Tag macht ein Statemen nix.

00:00:46: Mein Name ist Jakob Bürgert Ich bin achtzehn Jahre alt Und bin bezüglich der Schiedsrichter im Wurtenbergischen Fußballverband.

00:00:51: Neben dem Platz bin ich nämlich Teil des Weingud-Burgers einem Familienbetrieb aus Retzfeld Adelsfurt.

00:00:57: Wir stellen neben Wein auch Sekte, aber auch alkoholfreie Produkte wie Apfel oder Traumsaft her.

00:01:02: Dazu haben wir ein Gastrobetrieb und so besen Wirtschaft – also eine Wirtschaft in der wir regionale, aber saisonale Speisen verkaufen.

00:01:09: Dabei sind alle unsere Wein-Insekten fair and green zertifiziert,

00:01:12: d.h.,

00:01:12: wir stehen für soziale, ökologische, aber ook ökonomische Nachhaltigkeit.

00:01:16: Das sorgt nicht nur bei unseren Kunden für Transparenz sondern auch bei unseren Mitarbeitern.

00:01:20: Die suchen immer neue Mitarbeiter beispielsweise in der Ausbildung als Winzerin Oder als Aushilfskraft in der Gastronomie, im Service oder in der Küche.

00:01:28: Den Link zu unserer Website, unserem Online-Shop und allen weiteren Informationen findet ihr in den Show Notes!

00:01:33: Und ich würde sagen einfach mal dich im Blick halten.

00:01:35: vielleicht sehen wir dich bald in der Bundesliga?

00:01:37: Ja hoffentlich!

00:01:41: Jetzt so... Martin passen die Kameras!

00:01:44: Ja?

00:01:44: Sind wir ready?

00:01:47: Ja sind wir ready!

00:01:48: Gut gut!

00:01:53: Kannst du noch was verbessern?

00:01:56: Das Licht ist glaubt gut,

00:01:57: oder?!

00:01:59: Alles wunderbar.

00:02:00: Geht alles, alles gut!

00:02:02: Also wir gehen direkt rein.

00:02:04: Du hast schon so viele Spiele gepfiffen und so viel Entscheidungen getroffen.

00:02:07: Hast du aber mal in deinem Leben das Gefühl gehabt jetzt verliere ich die Kontrolle über den Menschen?

00:02:11: Über diese Situation?

00:02:13: Ja ja... Jetzt gehe ich mir aber schon sehr tief rein gerade am Anfang.

00:02:17: Hat

00:02:18: sich willkommen in die Umkleide hier.

00:02:19: Tatsächlich, ja.

00:02:23: Ich habe mal auf dem Spielfeld eigentlich nie Aber bei mir privat, ja doch.

00:02:29: Da hab ich tatsächlich ergrabsene Situationen wo ich die Kontrolle über mich selber fast verloren hätte.

00:02:34: Über

00:02:35: dich selber?

00:02:35: Ja, da war ich so emotional.

00:02:39: Da war ich wirklich ... Das gab einen Moment zu eins oder zwei Tage wo... Nicht dass du jetzt meinst, dass jemand meint irgendwie Selbstmord sondern es ging bei mir dann wirklich nach dem Motto und jetzt ist einfach fertig.

00:02:56: hinter mir lassen.

00:02:58: Ich bin da wirklich knapp davor gewesen nach Afrika abzuhauen.

00:03:02: Okay, darf man da reinbohren?

00:03:06: Darf man da fragen was die Situation war?

00:03:07: Ja das war dann einfach so eine Situation wo ich... Da ging es eigentlich darum dass dass ich fast meine ganz große Liebe verloren hätte.

00:03:20: Und ich wusste nicht, wo die sich dann weiterentwickelt hat oder... Aber ich war schon nicht die Gegenseite, also ich war selber schon da und ja.

00:03:29: Also war es schon so auf dich selbst?

00:03:30: Ja natürlich

00:03:31: auch!

00:03:33: So auf die ganze Situation.

00:03:37: Das ist schon lange her und gehört auch dazu, manchmal muss man unten aufschlagen, dass es wieder nach oben geht oder das ist so ein Bounce, das ist ja oft das Problem, dass gewisse gar nicht richtig aufschlagern In der Kindererziehung, man lässt ja dann die Kinder gar nie aufschlagen.

00:03:57: Das können sie nicht aushalten.

00:03:58: oder also man schiebt denen noch Warte zwischendurch und noch eine Matratze das es ja nicht wehtut aber dann gibt's keinen richtigen Bounce oder?

00:04:08: Es geht beim Basketball, wenn der Ball am Boden ist muss einen richtigen bounce kriegen dass er hochkommt und das ist ihm leben oft auch so.

00:04:16: Ich

00:04:16: war letztes mal bei meinem Pattenkind beim Fußball spielen habe ich zugeschaut.

00:04:20: Dann haben die da auf vier Tore gespielt.

00:04:24: Okay, dann haben sie da gekickt und habe ich den Vater von Alessio gefragt.

00:04:28: Was machen die da?

00:04:29: Ja, dann hat er mir das erklärt.

00:04:30: Ich spiel noch mehr, dass mehr Tore fallen, dass die mehr Erfolg haben.

00:04:34: Und dann habe ich gesagt okay wie läuft es turniert ab?

00:04:37: Es gibt keine Verlierer!

00:04:38: Es gibt nur Gewinner!

00:04:39: Was ist denn das für eine

00:04:40: Scheiße?!

00:04:40: Ja, das ist ja wie bei euch da irgendwie.

00:04:42: Wie heißt es ja?

00:04:43: Der Jugendspiel?

00:04:44: oder weiß ich nicht, weil es auch keine Medaille gibt und keinen Sieg

00:04:47: mehr gibt.

00:04:49: Es gibt kein

00:04:50: Verlierer mehr und es gibt kein Gewinner mehr!

00:04:53: Nochmals... Als ich begonnen habe mit Fußball haben wir die ersten zehn oder zwölf Spiele, die haben wir alle verloren.

00:05:02: Und zwar meistens mit zehn Torenunterschied oder noch mehr, oder?

00:05:07: Klar.

00:05:07: Meistens haben wir dann

00:05:10: zehn Tore gewonnen.

00:05:11: Wir wollten möglichst unter zehn Toren verlieren, das war das erste Ziel, oder?

00:05:16: Dann waren wir schon stolz, wenn wir noch mit drei Toren einen Unterschied verloren haben und da kam irgendwie das sechzehnte Spiel und das haben wir fünf zu vier gewonnen!

00:05:24: Was meinst du an dieses Spiel?

00:05:26: Wir können uns alle an diesen Spielen erinnern,

00:05:28: oder?!

00:05:29: Und das sind doch Momente... Ja!

00:05:32: Natürlich tut das andere weh und natürlich will man nicht gerne verlieren, aber das gehört doch dazu.

00:05:38: Oder wo sollen sie dann lernen zu verlieren?

00:05:42: Wenn Sie dann älter werden die Jungen ja eben nochmals alles in Worte gepackt wunderbar nein da passiert gar nichts.

00:05:48: Aber du hast ja die verschiedenen Generationen sage ich jetzt mal schon eher erlebt als ich so ehrlich muss man sein.

00:05:56: Und hast Du das irgendwie beobachtet dass es dann immer weicher geworden ist?

00:05:59: Oder können wir vielleicht gemeinsam rauskristallisieren, woran es liegt?

00:06:03: Dass das so wird und immer mehr...

00:06:06: Ja.

00:06:06: Es geht uns halt einfach gerade bei uns.

00:06:08: Das geht uns allen wunderbar.

00:06:12: Wir haben sehr viel.

00:06:14: Wir erleben mehr oder weniger wenn man da heute sieht im Luxus.

00:06:19: Wenn ich sehe wie ich aufgewachsen bin in den Sechzeigern Jahren ja nicht dass wir jetzt sagen Ganz, ganz arm waren.

00:06:26: Aber wir waren doch... Man musste überlegen können wir uns das leisten?

00:06:30: also Urlaub solche Sachen liegen lang gar nicht drin.

00:06:33: heute ist es alles irgendwie normal oder und irgendwie ja man muss nicht mehr kämpfen für gewisse Sachen.

00:06:39: Und wenn man eben dann solche Sachen noch macht Ja die heutige Jugend kann ich mit Niederlagen umgehen.

00:06:46: Hallo?

00:06:46: Da hab ich schon eine große Frage.

00:06:49: Es ist wie bei uns zu Hause, wenn wir ein Spiel machen, sagt meine Frau auch immer ... Also nicht gegen meine Frau, aber die sagt, lass doch die Tochter gewinnen oder?

00:06:58: Sagt sie, nee!

00:06:59: Wenn die besser ist, kann sie gewinnen und sonst gewinnt sie nicht.

00:07:03: Und das habe ich schon mit meinen ersten Kindern gemacht.

00:07:06: Da hat meine erste Frau dann auch gesagt, ja lass ihn doch mal gewinnen.

00:07:10: Ich sage warum soll ich ihn gewinnen lassen?

00:07:12: Der muss sich anstrengen dass er mich schlägt!

00:07:14: Dann soll er mehr trainieren oder was machen.

00:07:17: Das wäre mein Ding gewesen.

00:07:19: oder jetzt lasse ich den gewinnen.

00:07:20: Ja was gibt es für ein Bild?

00:07:23: Okay ich hab dem Papi geschlafen, toll Und dann hört er rauf oder was?

00:07:27: So nachher mal, jetzt hab ich das erreicht.

00:07:28: Was ist ... Nee!

00:07:29: Der soll bis auf mich schlägt, soll er sich anstrengen und ja... Das finde ich auch richtig für sich.

00:07:37: Also keine Ahnung, frag doch mal die Kinder.

00:07:41: Ich wollte das nämlich nicht.

00:07:43: Wenn ich

00:07:43: mit meiner Tochter renne, soll ich dich gewinnen lassen?

00:07:45: Ja sicher nicht.

00:07:47: Richtige Einstellung, genau.

00:07:50: Und weiter geht's.

00:07:51: Ja,

00:07:51: aber sonst machen wir ein Memory und bei den Memories gewinnen immer die Jungen übrigens.

00:07:56: Also jeder der sein Kind gewinnen lassen will soll ein Memory machen weil bei einem Memory ist es tatsächlich so dass die Jüngeren immer gewinnen, weil die Eltern haben gar nicht mehr so einen Überblick über das was da unten liegt.

00:08:08: also dann gewinnen sie sicher.

00:08:10: Haben Sie auch Ihre Erfolgserlebnisse?

00:08:12: Aber wenn Sie mit mir Fußball spielen wollen oder etwas anderes ... Nee, da müssen Sie sich etwas mehr anstrengen!

00:08:17: Auch ein ganz spannendes Leben.

00:08:19: Ich habe dein Buch gelesen, das zwar schon bisschen her und ich fand es ganz interessant, dass du ja selbstständig warst damals mit Haushaltsgeräten!

00:08:27: Richtig ne?

00:08:28: Und da war er auch für dich.

00:08:31: verlieren und gewinnen.

00:08:32: also verkauf' ich was.

00:08:33: hab ich Umsatz, verkauf mich nix hab ich kein Umsatz.

00:08:36: Wie bist denn du damit umgegangen?

00:08:38: Ja gut, dass ich gehe immer vom positiven aus oder als ich meine... ich bin ja selbständig geworden weil ich wusste dass ich wahrscheinlich mal irgendwann vielleicht internationaler Schiedsrichter werde.

00:08:50: Also was ich das gegründet habe, war ich noch in der vierten fünften Liga irgendwie also jetzt in Deutschland gesehen und hab aber eigentlich gesagt wenn ich Erfolg haben will muss ich professionell... Ich muss mein Umfeld professionell gestalten Ich muss Zeit haben, um zu trainieren.

00:09:07: Ich darf keinen Chef haben, den ich fragen muss.

00:09:10: Darf ich jetzt an ein wichtiges Spiel gehen?

00:09:13: Das muss man vorstellen.

00:09:15: Ja, ich hätte am nächsten Mittag Madrid gegen Bayern gar nicht frei haben.

00:09:20: Ja ne, bis sie schon wieder weg!

00:09:21: Letzte Woche war es doch in London.

00:09:23: Ja toll... So geht's nicht.

00:09:25: Habe gesagt, nee, ich muss selbstständig werden.

00:09:27: Hab dann meinen ... War bei Miele, hab mich dann selbstständiger gemacht.

00:09:30: Auf der Haushaltgerätepranche bin ich innerhalb von zwei Jahren der vier größte Mielehändler geworden, in der Schweiz ganz alleine alles selber gemacht.

00:09:38: Von Verkaufen, Montieren, Buchhaltung – alles tut die Quantie selber gemacht und da war ich auch richtig stolz drauf.

00:09:46: Dann habe ich einen Mitarbeiter eingestellt, Schlussendlich hatte ich fünfundzwanzig Mitarbeiter.

00:09:50: das lief dann einfach wunderbar und demnich habe genau das erreicht was ich wollte dass sich diese Freiheit hatte das zu machen was ich brauche Brauche ich jetzt Erholung, brauche ich ein Training?

00:10:01: Brauche eine Auszeit und so weiter.

00:10:04: Diese Freiheiten habe ich mir im Prinzip erschaffen.

00:10:10: Und für mich war das immer klar, dass sich da erfolgreich sei.

00:10:13: Also da habe ich gar keine Gedanken daran, dass es irgendwie nicht erfolgreich sein könnte.

00:10:18: Wie viel hat dir diese Verkäuferskills gebracht als Schiedsrichter?

00:10:23: Das bringt natürlich schon etwas, aber ich sage immer wieder ein guter Schiedsrichter.

00:10:26: Verkauft eben seine Entscheidungen auch gut?

00:10:28: Also das heißt ja nicht dass man nicht ehrlich ist oder dass man denkt, also ob du jetzt ein gutter oder schlechter Schiedssichter bist ... Wir machen Fehler!

00:10:38: Wir sind nicht immer hundertprozent sicher mit dem was wir machen... Aber die Frage ist dann wie gehe ich mit dem um?

00:10:44: Wie verkauf ich diesen elf Meter?

00:10:46: Zögere ich?

00:10:47: Oder fiefe ich schnell?

00:10:51: Ist meine Körpersprache klar oder bin ich auch da zögerlich?

00:10:57: Und das ist natürlich ein guter Verkäufer.

00:10:59: Der hat so in Sicht, der weiß ... Ich muss schnell entscheiden!

00:11:03: Ich muss klare Zeichen machen und sofort auf den Punkt!

00:11:06: Ich darf keine Unsicherheit irgendwie zeigen... Und dann sagen alle, oh, es war ja ein Elfmeter!

00:11:13: Da stand er nebenan!

00:11:15: Er hat sofort entschieden!

00:11:16: Der war so sicher!

00:11:17: Da gibt's gar keine Zweifel mehr!

00:11:19: Also alle, die das Gefühl hatten, könnte auch keiner gewesen sein und sagen so sicher wie der Schiedsrichter war.

00:11:26: Das war sicher ein Elfmeter!

00:11:27: Und dann ist der Entscheid eben gut verkauft oder?

00:11:31: Natürlich wenn du dann im Fernsehen bist wird das Fernseh schon aufdecken und sagen Moment da war jetzt unglaublich sicher.

00:11:38: aber hallo wir haben hier Bilder da waren keine Elfmetern.

00:11:41: Da musst du auch wieder.

00:11:42: dann und dann stehst du wieder hin nach dem Spiel und sagst ja aus meiner Sicht und das muss aber ehrlich sein Aus meiner Sicht war es ein klarer Elfmeter.

00:11:50: Wenn ich sie jetzt hier so sehe, muss ich sagen ne das war keiner.

00:11:54: also ich muss mehr an meinem Stellungsspiel arbeiten.

00:11:57: keine Ahnung was es dann ist aber es gibt immer einen Grund worum dass man's falsch gesehen hat oder nicht richtig gesehen hat und da muss man korrigieren.

00:12:04: unter muss man eben auch ehrlich sein und dorthin stehen.

00:12:07: Ja jetzt mit dem Videobeweis hat mans gleich auf den Platz ob es richtig oder falsch aber auch nicht immer weil nicht jede Entscheidung korrigiert wird?

00:12:14: Nicht immer!

00:12:14: Und ich denke oft es gibt solche Entscheidungen Die

00:12:18: können wir nicht mit dem Video beweisen, oder?

00:12:20: Also die

00:12:21: können wir nicht mit dem Videobeweis unbedingt auflösen.

00:12:23: Gibt's auch viele Entscheidungen?

00:12:24: Das

00:12:25: ist so, weil der Videobeweise, das hab ich ja schon, das sag' ich jetzt nicht seitens den Videobeweiss gibt es eigentlich schon viel, viel länger.

00:12:32: Ich sage immer wieder, die Fernsehbilder zeigen nicht die Wahrheit!

00:12:35: Die Wahrheit ist aufm Fußballplatz.

00:12:37: was die Videobilder also die Bilder nicht zeigen ist zum Beispiel die Absicht.

00:12:44: du kannst die Absichten in der Regel nicht erkennen im Videobeldern.

00:12:48: Die Distanzen stimmen nicht, die Geschwindigkeit stimmt nicht in Videobildern.

00:12:53: Und das sind Faktoren, die wichtig sind für gute Entscheidungen auf dem Fußballplatz und die hast du als Schiedsrichter.

00:13:00: Manchmal gibt es Bilder ... Die suggerieren dem Zuschauer etwas anderes, als das es ist.

00:13:06: Wir hatten das erste Mal an der Weltmeisterschaft im Jahr zwei.

00:13:09: Tausendund und achtzehn wurde ja der VOR eingesetzt und das WMN-Spiel gab's ein Handspiel damals von Perisic vom gratischen Spieler Wo der Schiedsrichter auf dem Feld gesagt hat, nee das ist keine Absicht.

00:13:25: Hat Eckball gegeben und dann wurde er an den Videobildschirm zitiert und dann hat er sich ja drei oder vier, fünf mal anschauen müssen.

00:13:32: Ist immer wieder weggelaufen, ist wieder zurückgekommen... Und er weiß!

00:13:36: Er wusste selber?

00:13:37: Nee!

00:13:38: Eigentlich ist das kein Handspiel.

00:13:40: Und dann hat er immer die Bilder angeschaut und gesagt, ja aber mit den Bildern wie soll ich das denn zuschauen?

00:13:44: Vermitteln dass das jetzt keine Absicht war?

00:13:47: oder also er hat sich dann wahrscheinlich überlegt was ist jetzt der bessere Entscheid welchen kann ich besser verkaufen?

00:13:53: und hat sich für elf Meter entschieden für die Franzosen.

00:13:57: Das war aber falsch Es war falsch.

00:13:59: Und eigentlich hätte da hinstellen müssen und sagen, nein liebe Leute es war keine Absicht der wollte den Arm wegziehen.

00:14:06: das habe ich klar gesehen auch wenn die Bilder das so nicht hergeben es ist kürzer.

00:14:11: des Schistanzes wurde abgelenkt vom Kopf.

00:14:14: Nein!

00:14:15: Es ist Eckball und nicht Elfmeter oder?

00:14:18: Aber eben nochmals das dann zu verkaufen als Schiedsrichter in einem Publikum, dass er andere Bilder hat ist immer unglaublich schwierig.

00:14:26: Aber die Wahrheit ist auf dem Platz.

00:14:28: nochmal.

00:14:29: Absolut, sehe ich genauso und sind glaube ich auch viele Fußballfans genau so.

00:14:33: Und man hört ja immer wieder, dass da ein bisschen der Fußball so wieder auf den Platz stattfindet und nicht irgendwie virtuell.

00:14:38: aber du hast vorhin gesagt Fehler macht jeder.

00:14:42: Das ist auch so.

00:14:43: Man muss nur die Frage, wie geht man dann mit dem Fehler um?

00:14:45: Wir haben in der Gesellschaft viele Themen gerade was politisch.

00:14:49: Jeder dreht irgendwie durch und hat gefühlt eine Unsicherheit.

00:14:52: Was passiert denn?

00:14:53: Was passiert morgen, Kriege

00:14:55: usw.?

00:14:56: Hier im Podcast geht es garantiert nicht um Politik.

00:14:58: Es ist auch nicht das Thema sondern wir wollen aus der Gesellschaft, aus dem Sport Dinge ziehen für die Gesellschaft.

00:15:04: Und das ist die Frage wegen den Fehlern.

00:15:08: Du hast sicherlich auch einige Fehler als Schiedsrichter gemacht.

00:15:13: Wie fühlt sich der Mensch, wir hatten jetzt Bayern gegen Real Madrid mit aus meiner Sicht zu schnell gegebenen zweiten gelbe Karte?

00:15:23: Oder das Schiedtsrichter hat da auch nichts sicher ausgesehen.

00:15:26: Wir hatten in der Bundesliga ein paar Szenen wieder wo der Schiedssrichter angegangen wird, auch medial... wie fühlt es sich so einen Schiedszrichter wenn er vom Platz runter geht und in der Kabine ist?

00:15:36: Ich denke dass ich ach egal, das nächste Mal Wie fühlt sich dann ein

00:15:43: nächster Spiel?

00:15:44: Wenn er das Gefühl hätte, wäre er wahrscheinlich nicht am richtigen Ort.

00:15:50: Man weiß ja selber, man hat einen Gespür dafür was war gut und was war nicht gut.

00:15:55: oder lieben dieses Nicht-Gut.

00:15:57: Da hat man selber ein Gespür dafür und da sollte man erstens mal als Schiedsrichter auch viel ehrlicher sein.

00:16:02: Also ich hatte immer versucht, als Chef der Schweizer Spitzen-Schiedsrechter die Schiedste genau in diese Situation reinzubringen also im Prinzip in dieses... Also ich habe sie dann nie mehr gefragt was war heute gut?

00:16:13: oder?

00:16:14: Bevor ich überhaupt den was gesagt hab, was ist das?

00:16:16: Was war heute Gut?

00:16:18: Und dann haben Sie gedacht das war gut!

00:16:19: Das war gut, das war okay.

00:16:21: Und was war nicht so gut?

00:16:23: Was würdest du besser machen das nächste Mal?

00:16:25: Und dann war oft so, gerade am Anfang nach Motüren.

00:16:29: Fällt mir jetzt nichts ein.

00:16:33: Bist du sicher?

00:16:33: Muss ich dir erzählen, was nicht gut war?

00:16:37: Sie wussten zeigen, aber sie haben gedacht ...

00:16:40: Ich sag's

00:16:40: doch lieber in meinem Chef nicht.

00:16:43: Was waren meine Schwächen?

00:16:45: Aber warum geht es in einem solchen Gespräch?

00:16:47: Es geht um eine Verbesserung!

00:16:49: Ich möchte dass der Schiedsrichter besser wird und zu einer Verbesserungen gehört eben auch das Anspreche was war heute nicht so gut.

00:16:56: Dass ich das selber sehe als Schiedssrichter.

00:16:59: Dann hab' ich ihn gefragt und sie wurden dann locker im Laufe weil sie gemerkt haben da ist Vertrauen da.

00:17:05: Dann haben sie gesagt, ja das war nicht so gut.

00:17:07: Und da habe ich gesagt, okay und das würdest du jetzt anders machen als nächstes Mal?

00:17:11: Dass eben auch die Lösung von ihnen kommt.

00:17:13: So nach dem Motto was kann ich besser machen?

00:17:16: wie kann ich diese Situation das nächste mal besser machen?

00:17:19: Die Lösung möchte ich gerne vom Schiedsrichter haben und wenn er sie nicht hatte oder wenn er sagt Ja ich weiß es eben auch nicht oder dann musst Du ihm helfen.

00:17:27: Dann sagst du Okay schau so in dieser Situation wo hat die begonnen?

00:17:31: Die hat da begonnen oder weiss nicht was... Ich sage immer wieder, da gibst du ihm eine Guide-Line oder wenn er jetzt über eine Gletscherspalte will.

00:17:41: Dann machst du ihn halt und gibst zu ihm die zwölf Meter Leiter, dass er über diese Gletschspalte kommt.

00:17:46: Dann sagst du immer, schau!

00:17:48: Und dann nehmt ihr das an und sagt ja genau so.

00:17:51: Und dann wird er besser.

00:17:53: Das heisst Offensein.

00:17:56: Man hat heute oft auch in den Firmen sagt man wir haben eine Fehlerkultur.

00:18:00: Also nach dem Motto ja wir dürfen fehlen machen aber mit den Fehlern gehen Sie trotzdem unglaublich schlecht um damit, oder?

00:18:07: Also du darfst Fehler machen.

00:18:09: Aber ich sage ja nichts.

00:18:10: Du hast so ein Fehler gemacht.

00:18:11: Oder ich sag's auch nicht, oder ... Nee also wenn ich dann schon meinen Mitarbeitern sagen wir haben eine Fehlerkultur da muss sich aber vorausgehen.

00:18:19: Da muss ich selber mit meinen Fehlern vorangehen und sagen Ja!

00:18:22: Ich habe einen Fehler gemacht oder ich bin auch nicht ganz sicher.

00:18:25: Oder zum Beispiel ist oft so In welche Richtung entwickelt sich was?

00:18:30: In einem Geschäft zum Beispiel.

00:18:32: Ja, da ist man oft auch als Geschäftsführer, ist man so an einer Weggabelung, wo man selber nicht weiß geht es jetzt rechts oder links.

00:18:40: und dann muss man sagen ich bin nicht hundertprozent sicher.

00:18:43: aber wisst ihr was?

00:18:44: wir gehen jetzt nach links Und dann sagst du den Mitarbeitern ja offener dass du das kommunizierst.

00:18:49: doch ich bin auch nicht ganz sicher.

00:18:51: Aber wir gehen diesen Weg Dann gehen die Leute mit dir mit.

00:18:56: Und wenn du dann merkst, das ist nicht der richtige Weg, dann kannst du auch wieder hinstellen und sagen, lieber Leute ... Das war der falsche Weg!

00:19:03: Wir müssen jetzt wieder zurück und den anderen weggehen oder?

00:19:06: Und dann machen sie mit weil es offen kommuniziert.

00:19:10: Aber wenn du da so ... keine Ahnung was... Nicht hinstellen, nicht klar bist.

00:19:15: Wie sollen die Leute dann mit dir mitgehen?

00:19:17: Oder wie sollen sie selber eine Fehlekultur im Prinzip leben, wenn du es nicht machst oder es geht immer wieder von dir aus.

00:19:24: Es geht immer vom Chefhaus und ich bin da immer sehr offen gewesen mitspielen auch gegenüber der Medien usw.

00:19:32: Ich bin auch hingestanden.

00:19:34: Ich habe auch Verantwortung übernommen für meine Assistenten.

00:19:37: Die mussten nicht entstehen!

00:19:39: Ich habe immer gesagt, wenn ein Assistent einen Fehler gemacht hat, dann muss er der nicht vor die Kamera

00:19:43: an.

00:19:44: Ich

00:19:44: bin vorhin... Wir sind ein Team hier angetreten um zu gewinnen.

00:19:49: Wir haben heute nicht reagissiert und wir haben Fehler gemacht oder?

00:19:53: Und ich übernehme die Verantwortung.

00:19:55: Punkt!

00:19:57: Ich

00:19:58: hab damals auch, weil das fand ich auch ganz spannend, als jungerer Schiedsrichter in der Bezirksliga aber teilweise auch noch in der Landesliga im Beobachtungsgespräch.

00:20:07: In Deutschland haben wir ... Ich weiß nicht, wie es in der Schweiz ist, aber nach dem Spiel im Coaching-Gespräch, da kommt ein Beobacher in die Kabine und man tauscht sich noch mal kurz aus.

00:20:15: Und ich hab tatsächlich auch immer versucht, Fehler zu vertuschen oder nicht darüber zu sprechen, das so wegzuleiten.

00:20:19: Hoffentlich hat er's nicht mit dem Team abgesprochen, okay, wie verkaufen wir diese Situation?

00:20:24: Ist ja auch in Ordnung irgendwo auch.

00:20:26: Aber... Ich habe dann irgendwann mal gelernt einfach zu sagen sogar bei Situationen, wo ich sage, die Situation hat sich komisch angefühlt.

00:20:33: Wie hast du die als Beobachter draußen wahrgenommen?

00:20:35: Ich hab gemerkt, wenn ich das so offen anspreche dann ist der voll auf meiner Seite.

00:20:39: Also wenn ich klar damit umgehe... ...ich bin jetzt gerade unsicher gewesen.

00:20:42: in den sechzigsten Minuten habe ich die gelbe Karte gegeben.

00:20:45: Die hat sich richtig komisch angefühlt weil der Spieler... ...Ich kenne den, der reagiert normalerweise nie so bei einer gelben Karte.

00:20:52: Wie hat sich die Situation für dich angefühlen als Beobachter draußen?

00:20:56: Und das hat dann als Team gewürgt.

00:20:59: Er hat gemerkt, okay er geht offen damit um und dann sagt er nee das war die richtige Entscheidung.

00:21:03: Das passt oder ja ich habe auch irgendwas gespürt aber nein es war heute nicht das Thema.

00:21:07: Es bringt viel mehr einfach offenzuholen zu sprechen.

00:21:10: Aber was hab ich voll spät aus verstanden mit achtundzwanzig?

00:21:15: So baut man im Prinzip Vertrauen auf.

00:21:17: oder Vertrauen heißt auch Trauen du musst dem anderen auch trauen oder so.

00:21:22: nach einem Motto ist es so gegenseitig und wenn du nicht offen bist kann der andere auch nicht unbedingt offen sein.

00:21:29: Also eben nochmals früher haben sie die Hände gezeigt, oder?

00:21:32: Man hat sich die Händen gegeben.

00:21:34: Weil dann weiß man ist keine Waffe drin, das sind solche Sachen.

00:21:38: Seid doch oft mit solchen Sachen!

00:21:40: Geht offen mit dem um,

00:21:41: oder?!

00:21:42: Und man hat immer Angst... Die Wahrheit... Keine Ahnung, könnte

00:21:47: sein,

00:21:48: sei es ein Schwäche oder gibt eine schlechte Note oder weiss nicht was.

00:21:54: Nein!

00:21:55: Ich hatte immer ein ganz entscheidendes Spiel.

00:21:57: Da ging es um den Aufstieg und da war einer von der Schweizerischen Schiedsrichterkommission am Rand.

00:22:03: Und ich wusste das, oder?

00:22:05: Das war ein wichtiger Spiel für mich.

00:22:07: Dann gab's eine Szene, wo man hätte Geldbrot geben können.

00:22:11: Das war aber so irgendwie das letzte Meisterschaftsspiel.

00:22:14: Es war eine tessiner Mannschaft in Zürich... ...und es war eigentlich auch zu wenig nach dem Motto.

00:22:22: Und ich wusste genau, wenn ich die gelb-rote Karte nicht gebe, werde ich einen Abzug kriegen.

00:22:27: Ich habe sie nicht gegeben und dann gesagt, nee das stimmt einfach nicht!

00:22:30: Das Bild stimmt nicht, das Ganze stimmt nicht oder?

00:22:32: Und diese Beobachter da hat er gesagt ja was äh... Warum hast du dir nicht gegeben?

00:22:38: Da hat er einfach nicht gepasst.

00:22:40: Aber du weißt doch dass ich jetzt da draußen gestanden bin oder?

00:22:43: Ich muss dir dann ein Abzug geben.

00:22:45: Dann hab' ich gesagt ja das weiß ich, der gibt mir den Abzug oder?

00:22:48: Ja ich geb dir jetzt ein Ab Zug oder?

00:22:50: Sag ich okay Du sagst, dafür gebe ich dir in Persönlichkeit einen dazu.

00:22:55: Also hat sich der wieder ausgeglichen oder das meine ich?

00:22:59: Geh deinen eigenen Weg bis offen und vertuscht nichts.

00:23:04: Ich hab das nicht so gesehen.

00:23:05: Nein, ich habe es genauso gesehen!

00:23:07: Für mich war es einfach ... Es passte nicht, oder?

00:23:11: Und da bin ich immer hingestanden.

00:23:13: Mit all den Konsequenzen und wenn du mal einen Beobachter hast oder jemandem, der das missbraucht, ja auch dann hast du was gelernt.

00:23:21: Dann sagst du okay, dem hab ich jetzt vertraut aber mein Vertrauen hat er missbrauchten.

00:23:28: Okay beim nächsten Mal bin ich mit demjenigen vielleicht etwas vorsichtiger.

00:23:33: Oder den meid ich jetzt oder keiner an was.

00:23:35: Dann meinst du auch woran dass du bist, oder Aber dann weißt du, woran das du bist.

00:23:39: Und du musst dich nicht verbiegen!

00:23:42: Das

00:23:42: ist spannend.

00:23:42: Das ist echt guter Ansatz.

00:23:44: Eigentlich ganz einfach...

00:23:45: Es ist ja einfach.

00:23:46: ...aber es wirklich zu tun ist dann für viele schwer?

00:23:50: Ja weil

00:23:50: sie immer Angst haben.

00:23:52: Die Jungen schießen sich da haben Angst.

00:23:53: Oh, dann scheibe ich nicht

00:23:55: auf.

00:23:55: Ich glaub's

00:23:57: geht um Menschen.

00:23:58: Es geht im Geschäft ist es so, es ist überall so oder bis an die Spitze.

00:24:05: Das war mir immer egal Hab ich gesagt, wenn ihr mich nicht mehr wollt, dann sag mir's.

00:24:10: Dann bin ich weg!

00:24:13: Als ich vielverschiedsrichter war, hast du keine Angst vor diesem Spiel.

00:24:16: Warum soll ich Angst haben?

00:24:17: Was soll ich haben?

00:24:19: Das Schlechteste ist das, dass ich nicht die Leistung bringe, die ich mir vorstelle.

00:24:26: Wenn ihr das Gefühl habt, was ich herbringe und nicht genügend ist, dann sagt mir das.

00:24:31: Dann sagt man, dass es nicht reicht oder ... Und das weißt du auch nicht.

00:24:37: Wo ist deine Grenze?

00:24:38: Das wusste ich auch nicht.

00:24:40: Mein Ziel war klar, an die Weltmeisterschaft zu kommen, das war klar mein Ziel.

00:24:44: aber ich wusste nicht wann ist es bei mir fertig?

00:24:47: oder also im Prinzip dieses Petersprinzip, es gibt ja dieses Peters-Prinzip d.h.

00:24:53: Beförderung bis zur Überforderung.

00:24:55: Also die meisten werden ja befördert, befördert... Bis sie zu weit oben sein vielleicht zu weit oben sind.

00:25:03: Also das kann nicht sein, wenn ich jetzt in Bundesliga nehme Sie werden in die erste Bundesliga befördert aber das ist die Liga, die zu viel ist.

00:25:11: also sie wären eigentlich gute Zweitligaschitzrichter gewesen Aber die erste Bundesliga mit dem ganzen Druck Mit der Geschwindigkeit und weiß nicht was Das ist für den vielleicht zuviel Dann ist er überfordert in dieser Liga.

00:25:23: Da müsstest du eigentlich mit ihm reden und sagen Lieber Schitzrichte sowieso Die erste Bundesliger ist für dich zu hoch.

00:25:31: Zweite Bundesliga ist die richtige Liga, oder?

00:25:33: Und das ist im Geschäftsleben genau dasselbe.

00:25:36: Nur das Problem ist passiert nicht!

00:25:37: Dann wird er befördert,

00:25:38: d.h.,

00:25:39: er kriegt mehr Lohnen und Anerkennung.

00:25:41: Die Familie ist stolz auf ihren Mann aber eigentlich ist der überfordert.

00:25:45: Es ist eine dauernde Überforderung und eigentlich wäre er glücklich wenn er wieder einen Schritt zurück... Also er ist dann nicht mehr SIO, vielleicht nur noch Abteilungsleiter und das wäre eigentlich die richtige Position für ihn, aber nein Er behält nachher diese andere Position bis zur Überforderung.

00:26:03: und die Überforderungen können körperlich sein, Burnout.

00:26:06: Es kann dann aber auch sein dass man ihn dann wirklich irgendwann mal entlässt weil er einfach überfordert ist.

00:26:12: und und und was wäre jetzt das bessere gewesen oder?

00:26:15: Und ich bewundere immer die Leute die das erkennen

00:26:19: ja für mich auch krass und

00:26:20: selber für sich selbst sagen Ich gehe einen Schritt zurück.

00:26:24: Ich habe einen Kollegen, der wurde auch Geschäftsführer in einer Bank und er hat gesagt ne das ist für mich eine Stufe zu hoch ich möchte eigentlich nur Abteilungsleiter bleiben und ist dann wieder zurückgegangen in die Abteilung.

00:26:37: Hat weniger Lohn gehabt, hat weniger Verantotungen gehabt, hatte weniger Stress natürlich durch das.

00:26:42: aber das war seine Position um das zu machen.

00:26:46: Schappo!

00:26:48: Und das gibt's in der Gesellschaft auch immer weniger, weil jeder immer nach vorne will und ich bin der Geilste.

00:26:52: Ich bin der Weste!

00:26:53: Aber es ist so seine Position zu finden und sagen hier hab' ich meine Stärken mega wer das kann.

00:26:59: Ich glaube dass sind wir den Fußball-Fans schuldig jetzt hier im Podcast, dass man so ein bisschen über die Situation mal Bayern gegen Real Madrid sprechen über die gelbe, gelb rote Karte also Die zweite gelbe Karte die so ein bißchen verzögern und komisch aussah.

00:27:15: Glaubst du der Schiedsrichter wollte die?

00:27:18: Eigentlich die Geldprotokolle nicht geben.

00:27:20: Wie funktioniert das für dich an?

00:27:22: Im Nachhinein schon und ich habe auch gesagt, natürlich entschied sich da wie... Wie Winchich oder wo Champions League Finale gepfiffen hat, an die Weltmeisterschaft geht.

00:27:32: Wo unglaublich viel Erfahrung hat in solchen Spielen der muss wissen welcher Spieler das er schon verwandt hat.

00:27:38: Oder meine es sind ja nicht irgendwie viele Spieler gewesen die er verwandte.

00:27:42: und dann Kamawinga ist ja nicht irgend einer der aussieht wie alle anderen.

00:27:46: Das muss er wissen!

00:27:49: Da gibt's gar nichts anderes.

00:27:51: Und ja, es ist ihm wahrscheinlich rausgerutscht diese gelbe Karte.

00:27:56: und man kann immer wieder sagen schlussendlich kann man sagen rein regeltechnisch oder was auch immer könnte es ja noch richtig gewesen sein.

00:28:08: Aber das ist natürlich Quatsch oder?

00:28:10: Ich sage immer wieder ein guter Schiedsrichter der Pfeift neunmal ehrlich und einmal clever, oder?

00:28:16: Und das wäre eigentlich nicht das Clever gewesen.

00:28:18: Ohne dass er unehrlich ist... Nicht falschpreifen, nicht irgendwie unehrlich sondern einfach clever!

00:28:24: Das wäre das Clevere gewesen, dass er da halt einfach dem Kamerawinger dann vielleicht auch gesagt hätte hey du Idiot also keine Ahnung in welcher Sprache das dann gesagt hat.

00:28:33: aber so nochmal ey jetzt hast Du einfach Glück gehabt, dass Du nicht vom Platz fliegst.

00:28:37: mach den Scheiß nicht mehr und dann hast Du den im Sack verstehst Du?

00:28:40: Da hast die ganze Mannschaft im Sock,

00:28:42: oder?!

00:28:42: Aber so Ja, was ist passiert?

00:28:45: Beide Mannschaften sind unzufrieden gewesen nach dem Spiel.

00:28:49: Vor allem in einem Interview habe ich gesagt, eigentlich ist der Sieg vom FC Bayern München durch das in den Hintergrund gekommen.

00:28:59: Man hat nur noch über diese Szene gesprochen und über den Schiedsrichter gesprochen anstatt dass man über diesen Erfolg vom FC Bayern-München gesprochen hätte.

00:29:08: Es muss über den Fußball gesprochen werden, nicht über den Schiedsrichter.

00:29:11: Aber wie glaubst du?

00:29:12: Wie ist das international?

00:29:13: Ich meine, du warst schon international unterwegs.

00:29:16: Wird da in dem Fall UEFA empfohlen sich nicht vor die Kamera zu stellen oder wird es im Schiedtsrichter freigelassen?

00:29:22: Nein!

00:29:23: Nicht für die Kamera stehen.

00:29:35: Jetzt hast du den

00:29:50: Sellat.

00:29:52: wird das übersetzt, oder?

00:29:56: Das wird ja nicht so eins zu eins übersetzt je nachdem.

00:30:01: Also eben drum!

00:30:02: Man kann nur verlieren.

00:30:04: in der Regel und darum finde ich es absolut richtig warum müssen wir da jetzt Interviews geben In solchen Sachen?

00:30:10: oder in der Bundesliga sieht es etwas anderes aus.

00:30:12: Da hat man die Muttersprache, da hat man Deutsch und da hat auch Zeit nachher ein paar Minuten Abstand zu gehalten.

00:30:19: Und wenn es dann wirklich etwas ist was im Prinzip gesagt werden muss, dann finde ich schon richtig dass man auch mal hinstellt als Schiedsrichter und sagt ja wegen dem und dem habe ich das und das entschieden oder aber auch da nicht immer dann irgendwo in die Opferrolle gehen oder.

00:30:33: ich hab jetzt auch eins zwei Situationen gesehen wo ich meiner Meinung nach der sich eigentlich den richtigen Entscheid getroffen hat, auf dem Spielfeld.

00:30:42: Der wurde dann korrigiert vom VOR und dann ist er hingestanden und hat dann seinen eigenen Entscheid im Prinzip so nachher gemerkt, ja ... Im Nachhinein würde ich jetzt auch eher und weiß nicht was.

00:30:53: Aber ich sagte, nee!

00:30:54: Der war richtig auf dem Platz.

00:30:55: Warum korrigierst du das?

00:30:57: Oder?

00:30:58: Seid doch überzeugt von dem, was du da machst oder?

00:31:00: Und da gibt es natürlich auch solche Hände, wo man sagt, ah ... Warum machst du dich jetzt da klein?

00:31:07: Warum steht ihr auch nicht mal hin, oder?

00:31:10: Und sagt dir verdammt noch einmal.

00:31:11: Was habt der Stürmer gemacht?

00:31:13: Der Stürme hat ja nur den Fuß reingestellt.

00:31:15: Hallo!

00:31:15: Hat er nicht im Ball gespielt?

00:31:17: Natürlich gab es einen Körperkontakt.

00:31:19: aber wer macht was?

00:31:20: Oder auch mal etwas in die Offensive gehen.

00:31:23: Warum müssen wir immer in der Defensive

00:31:25: sein?".

00:31:25: Ja spannend.

00:31:26: Wir hatten jetzt auch DFB-Pokal, Stuttgart gegen Freiburg.

00:31:29: ich weiß nicht ob du das verfolgt hast.

00:31:31: da stellt sich der Undarf nachher vor die Kamera und sagt ja den Chiri konnte ich eh noch nie leiden.

00:31:37: Da habe ich mich dazu auf LinkedIn geäußert und gesagt mir geht es gar nicht darum ob der Schiedsrichter da die Kommunikation nicht zulässt oder ob er da was falsch pfeift.

00:31:47: aber welche?

00:31:49: Also, was transportieren wir da an die Gesellschaft nach draußen?

00:31:52: Die Kids gucken sich den Undauph an.

00:31:53: Der würde jetzt in der WM mitspielen und dann stellt er sich so locker cool vor die Kamera und sagt, der ist eh nichts wert!

00:32:01: Und das fand ich irgendwie so schlimm.

00:32:02: Das fand ich auch irgendwie so traurig um...

00:32:04: Ja, das

00:32:06: wird nicht bestraft.

00:32:08: Das ist etwas anderes.

00:32:09: Das müsste bestraft werden.

00:32:11: also ich kann nur eines sagen Früher bei der UEFA wurde das Rigoross bestraft, in Italien wurde das auch Rigoros bestraft.

00:32:21: Und da gab es oft solche Situationen wo die Spiele dann zum Beispiel vor die Kameras gingen gerade in Italienne und haben gesagt, oh überschieße ich da nein!

00:32:30: da sagen wir nichts, weil sonst kriegen wir eine richtige Buße.

00:32:34: Und wenn die natürlich einfach solche Sachen rauslassen können ohne dass es bestraft wird und das ist wirklich auf der emotionalen Ebene, das ist auf der persönlichen Ebene... Genau!

00:32:42: ...und das ist nicht in Ordnung.

00:32:44: Es geht immer um die Sache.

00:32:45: Wenn einer sagt, das war ein schlechter Entscheid oder keine Ahnung was, dann sind wir auf der Sachebene.

00:32:51: Auf der Sachebene bin ich immer bereit mit über solche Sachen zu diskutieren aber nicht auf der persönlichen Schiene auch von und auf.

00:33:02: Ich glaube, dass es sich das auch irgendwann anhören wird, anhören muss und er wird wahrscheinlich auch mal irgendwann über die Büche gehen und ich würde mal sagen, er wird in ein paar Tagen, ein paar Wochen vielleicht, würde selbst sagen ist nicht gut gewesen was ich da gemacht habe.

00:33:20: Das hätte ich nicht machen können!

00:33:21: Auch das kann passieren bei einem Spieler emotional oder nach dem Spiel.

00:33:26: Meines ist im Pokalspiel

00:33:28: usw.,

00:33:31: Ja, wobei sie haben ja gewonnen.

00:33:33: Aber dass er dann trotzdem noch solche Sachen rauslässt?

00:33:37: Nee nicht gut.

00:33:39: Gerade im Sport und auch in der Politik und so weiter Fehler passieren.

00:33:42: das haben wir vorhin auch ein Leiden gesagt.

00:33:45: aber was glaubst du wie viel Fehler erlaubt in unserer Gesellschaft?

00:33:49: Beispiel wenn ich jetzt in der politik mal hinguck man entscheidet vielleicht irgendwas zum thema förderungen oder völlig egal und dann kommt es nicht zustande.

00:33:56: dann ist es vertrauen weg Der Politiker bleibt aber trotzdem da.

00:34:02: Wie siehst du das ganze Thema?

00:34:03: Also wie viel Fehler kann ich machen, Entscheidungen treffen und mir wird trotzdem immer wieder verziehen oder sagst du irgendwann mal... also irgendwann ist es dann auch gut und dann muss die Person egal ob Politik, Sport oder Schiedsrichter, muss eine Liga runter oder raus aus dem Geschäft.

00:34:18: Es kommt nicht mehr darauf an, wie viele Fehler, was für Fehler und wie geht man mit dem Ganzen um?

00:34:26: Wenn du natürlich in einem Spiel drei, vier spielentscheidende Fehler machst, dann muss man ja so eine Frage stellen dürfen.

00:34:35: Hast du die Qualität?

00:34:37: Also nochmal wenn mal einmal passiert etwas oder alle abonnenten oder wenn zweimal oder aber Wir sprechen von den großen Fehlern, und wie gehst du mit diesen Fehleren auch um?

00:34:48: Das kommt auch noch dazu.

00:34:49: Wie ehrlich bist Du!

00:34:51: Und das hat auch etwas mit dem zu tun.

00:34:57: Ob das jetzt Spielleiter sind oder ob das Politiker sind – es gibt einfach solche.

00:35:02: Den hat man größeres Vertrauen weil sie eben offener kommunizieren und anderen glaubt man dann nichts mehr.

00:35:13: Den man nichts mehr glaubt, das ist halt schon.

00:35:16: Da müsste dann auch irgendjemand die Reißleine ziehen oder?

00:35:19: Also nochmals jetzt mit den Fördergeldern wenn die nicht kommen ja also da muss man auch hinstellen warum sind sie nicht gekommen?

00:35:26: Warum?

00:35:27: Das wurde versprochen und es kam nicht!

00:35:29: Da gibt's ja auch einen Grund und dieser Grund den möchte ich dann schon gerne wissen und der kann man ja auch erklären.

00:35:35: oft hat man ja einen Grund um zu reagieren und weiß vielleicht gar nicht die Hintergründe.

00:35:42: Warum macht er das jetzt, oder?

00:35:44: Also man ärgert sich zum Beispiel der Segen.

00:35:46: Keine Ahnung was ich habe.

00:35:47: gerade letztens war ich wieder am Flughafen oder da hat sich auch jemand vorgedrängt und dann ärgern sich alle dass er sich vorgetränkt hatte.

00:35:55: Der hat sich vorgedrenkt weil er ...

00:35:58: Nein nicht

00:36:02: mal!

00:36:04: Weil es kam seine behinderte Mutter um die Ecke.

00:36:10: Er hat für sie da im Prinzip das gemacht, oder?

00:36:13: Und dann auf einmal kommt die Lösung.

00:36:16: Au!

00:36:16: Auf einmal hat man eine andere Optik.

00:36:18: Und das meine ich oft... Man hat so ein eigenes Bild.

00:36:22: Das muss nicht immer das Richtige sein aber dann gehört es dazu für die Leute, das zu erklären.

00:36:28: Da muss der Politik reinsteigen und sagen worum.

00:36:31: Und wenn ich das worum habe kann ich selber entscheiden.

00:36:34: Ah okay.

00:36:36: Ja, kann sein stimmt.

00:36:39: Und dann hat er wieder das Vertrauen bei mir.

00:36:41: Wenn es eben nicht kommt, oder?

00:36:43: Dann muss ich sagen... Was ist jetzt das?

00:36:46: So ein Schaumschläger, der mir da irgendwie einen U für den A vormachen will.

00:36:51: Da muss man das Vertrauen

00:36:52: halt... Ja,

00:36:53: absolut!

00:36:53: Wenn das Vertauen weg ist, dann ist immer alles weg, doch mal so.

00:36:57: Bei den Fußballern ist das selber.

00:36:59: Wenn die entschieden haben, wo sie einen Vertrauen haben, gibt es einen ganz anderen Spiel.

00:37:03: Die Zuschauer wissen doch wenn der kommt, wow Das war früher in Gräfe, das war ein Markus Merck.

00:37:09: Das ist ein Brüch, das ist ein Eidekinn ... Dann weiß man, oh, Eidekinn?

00:37:13: Wow!

00:37:13: Super.

00:37:14: Das läuft.

00:37:15: Da ist den Vertrauen.

00:37:16: Das hat er sich aber aufgearbeitet.

00:37:20: Total also da merkt man auch echt die Unterschiede bei den Schiedsrichtern, aber auch bei den Fußballern.

00:37:25: Es gibt einfach manche Menschen, die haben sich das über die Jahre hinweg gearbeitet und die stehen dann plötzlich an der Position und sagen wow dem kann gar nichts mehr passieren Gar nichts, das ist manchmal unglaublich.

00:37:38: Wie die das machen?

00:37:39: Also sowas begeistert mich total auch in IT-KIN oder so oder... ...auch so ein Brüch der ja noch mal einen ganz anderen Typ ist wie der IT- KIN aber das dann trotzdem auch geschafft hat.

00:37:47: und er hatte es so den schönen Abgang weil plötzlich bei seinem Abgang hatte diese Menschlichkeit, die man gefühlt nie von ihm so bekommen hat, hat man sie auf einmal gespürt und er hat einen super schönen abgang.

00:37:57: ich erinnere mich an Philipp Lahm, der einen super schönen Abgang aus der Karriere hatte.

00:38:02: Aber trotzdem Kann man manchmal alles richtig machen und andere Menschen wünschen einem trotzdem der Tod?

00:38:09: Ja.

00:38:09: Und das ist dir passiert, zwei tausendvier?

00:38:11: Mh, zweitausend

00:38:13: vier, zweitausendzwei, dreitausends drei ... Äh ja, da gibt's viele.

00:38:18: Weil natürlich alle haben irgendwo ihre Optik und es gibt dir dann niemand eine Geschichte.

00:38:24: Du sprichst natürlich das Spiel an Portugal gegen England als ich in den neunzigsten Spielminuten ein Tor der Engländer annuliert hatte.

00:38:30: Zu Recht!

00:38:31: Ja, zu Recht.

00:38:33: Dieses Szene ist sogar im deutschen Regelbuch verankert.

00:38:37: Man muss nicht nur anschauen wo der Ball ist sondern eben auch unten dran oder ... Es war ein Falsspiel vom Terry und nicht vom Campbell, oder wie die englischen Medien das immer darstellen wollten.

00:38:48: Sie haben immer die Bilder gezeigt von Campbell und dem Torhüter anstatt dass sie unten gezeigt hätten von Terry und den Torhüttern.

00:38:55: Hätten Sie eben gesehen?

00:38:56: Dass der Arm über der Schulter ist vom Torhäuter von Riccardo, dass er gar nicht hochspringen konnte... Das sind so Zähnen, die hätt es gepfiffen!

00:39:10: Ich hab's ja gepfiffen, dann haben die Engländer natürlich ein Problem gehabt.

00:39:13: Hätte ich es nicht gepfiften?

00:39:15: Hätten die Portugiesis... Also das sind so Situationen als Schichtsichter wo du auf jeden Fall irgendein Problem kriegst.

00:39:23: Irgend ein Problem kriegest du oder also das ist eine Szene der kommst du nicht schad ohne Schaden raus oder.

00:39:32: Aber das Problem ist eben nochmals, was ist ehrlich?

00:39:35: Und ein ehrlicher Entscheid war einfach, dass Bild hat nicht gestimmt.

00:39:38: Ich habe es sogar nicht richtig gesehen aber das Bild hat nichts gestimmt.

00:39:40: also die Hand war nicht da vom Torhüter wo ich hingehört hätte und ich hatte siebenundzwanzig Jahre Erfahrung.

00:39:46: Ich hatte über achthundertdachzig Spiele oder um diese Zahl herum und ich habe natürlich schon tausende Spiele gesehen.

00:39:53: Also ich hatte so viele Erfahrungen oder?

00:39:55: Und dann meiste du einfach Es stimmt nicht!

00:39:57: Das sage ich ja immer wieder den Schiedsrichter nach wenn ihr schon viele Erfahrung habt ihr seid verdammt nochmal, dann setzt auch euer Gefühl ein.

00:40:05: Euer Intuition und wenn ihr die da nicht einsetzt oder wenn ihr spürt doch das stimmt nicht.

00:40:13: Es stimmt einfach nicht!

00:40:14: Das Ganze macht es wie beim Autofahren.

00:40:17: Wenn du merkst irgendwas stimmt nicht geht auf Bremsbereitschaft, geht vom Gas weil das nützt ja nichts will ich noch voll Gas geben.

00:40:24: und oh toll das Kind ist jetzt trotzdem hinter dem Auto hervorgekommen weil irgendetwas war Irgendwas war, aber der Verstand noch nicht erfasst.

00:40:34: Aber das Unterbewusstsein hat es schon lange erfasst oder?

00:40:37: Das sind oft kleine Details wo man dann ist im Nachhinein meist oh da war was, nehmt sie wahr!

00:40:43: Ich reagiert.

00:40:44: Ich

00:40:45: finde super spannend.

00:40:46: ich will dich auch gar nicht unterbrechen weil natürlich geht's einmal um die Situation.

00:40:50: die war auch richtig wie du gehandelt hast.

00:40:54: Privat mit ganz vielen Leuten und jetzt auch mit den Schiedsrichtern, mit der Entscheidung was da war.

00:40:57: Und die sagen dann immer so ein Depp und wiederpfeift und arrogant und so und ich sag hey Leute das sind alles Menschen.

00:41:03: Vergess das nicht!

00:41:04: Die hocken sich in die Kabine rein und es sind die Beinen.

00:41:07: Der Schiedssrichter hockt in eine Kabine und weint das kotzt denn an und dann entscheidet man auch noch richtig.

00:41:12: Dann kriegt man Morddrohungen wird zwei Wochen von der Familie getrennt und dann möchte ich die Leute gerne einfach mal reinholen.

00:41:18: Das ist keine schöne Geschichte aber dass die leute verstehen Ein Schiedsrichter auf hohem Niveau, wenn eine ganze Nation ... gegenein ist.

00:41:27: Was das auslöst und was passiert?

00:41:29: Da hängt die ganze Familie mit dran!

00:41:31: Wäre es für dich okay, wenn du da uns mal so ein bisschen in die Zeit noch einmal mit reinholst, was da privat bei dir passiert ist?

00:41:37: Ja gut also... Also Gott sei Dank, ich muss ehrlich sagen.

00:41:40: Gott sei dank sind ja die ganzen Morddrohungen und alles so.

00:41:42: Da sind ja dann nächsten Morgen neun Uhr waren ja schon sechzehntausend Mails auf meinem Account.

00:41:47: Konnten wir das vom Netz nehmen?

00:41:48: Sonst wären es weit über eine halbe Million geworden!

00:41:50: Also da gab's Fluggesellschaften, Radiestationen, Geschäfte... Die haben die E-Mailadresse bekannt gegeben also die wurden recht hinausgegeben dass nach dem Motto meldet euch bei dem oder?

00:42:02: Also es werden weit über einer halben Million geworden innerhalb von kürzester Zeit wenn wir das nicht sofort vom Netz genommen hätten.

00:42:09: Und dann war ich ja vier Tage lang auf der Titelseite des Sanns oder alle, die schon mal die Netflix-Serie gesehen haben von Beckham.

00:42:17: Der war drei Tage auf der Tittelseite und ich war vier Tage auf den Titelseiten.

00:42:23: Da musste sowas aushalten.

00:42:25: aber nochmal der Entscheid war richtig und das hat mir immer geholfen.

00:42:31: Ich habe einen richtigen Entscheid.

00:42:33: Was mir nicht geholfen hat und das bin ich heute noch immer noch sauer ist, was anderes.

00:42:38: Aber ich bin enttäuscht!

00:42:40: immer noch von der UEFA.

00:42:42: Und das sind halt einfach die Verbände und es hat nicht nur mit den UEFA zu tun, sondern auch mit anderen Verbänden zu tun.

00:42:49: Alle, die das jetzt hören, die in Verbändchen sind sollen sich das hinter die Ohren schreiben.

00:42:53: Verdammt nochmal ihr seid zuständig für eure Leute!

00:42:55: Der DFB ist zuständig fürs ihre Schiedsrichter.

00:42:59: Wenn ich einen Champions League-Spiel habe oder ein UEFA-Göbbspiel oder eine Europameisterschaft ist die UEFA zuständig.

00:43:05: Wenn ich an einer Weltmeisterschaft gehe als Schiedssicht dann ist die FIFA zuständig.

00:43:09: Wenn dann irgendetwas ist, mit meinen Mitarbeitern und die sind verantwortlich.

00:43:14: Dann muss ich hinstellen oder?

00:43:16: Und die UEFA ist nicht hingestanden!

00:43:18: Die haben mich nicht geschützt.

00:43:19: Es wäre so einfach gewesen am nächsten Tag ein Bild rein zu tun wo man sieht was der Terry macht.

00:43:25: Ein Statement von der UEFA.

00:43:27: es ist ein klarer fehlentscheid... äh ein klar richtiger entscheid gewesen.

00:43:31: und und und das wäre die Crewwähre vom Eis gewesen.

00:43:34: Das kam nie!

00:43:35: Nie!

00:43:35: Die hatten vier Tage lang nichts gemacht Und ich habe am ersten Tag schon gesagt, macht ein Statement.

00:43:42: Nix!

00:43:42: Zweiter Tag, macht einen Statement, nix.

00:43:45: Am dritten Tag hat man dann eine Dings gehabt, eine Pressekonferenz und dann ist es am vierten Tag quasi in den Medien dann quasi mehr oder weniger erschienen natürlich viel zu spät da war alles schon.

00:43:58: eben das Kind war schon im Brunnen die Verantwortung nicht übernommen.

00:44:04: Und das sind die Sachen, da fühlst du dich so etwas von ungeschützt als Schiedsrichter in einer solchen Situation.

00:44:10: Da hab ich auch gesagt, ich möchte gegen die Medien vorgehen oder ich möchte da gegen die Sonnenvorgehen.

00:44:15: Ja, muss das aber privat machen?

00:44:18: Wir unterstützen dich dabei!

00:44:19: Ja macht es privat.

00:44:20: Da habe ich einen Anwalt genommen, da haben die gesagt ja nimm' einen englischen Anwald, da habe ich den Sohn Perrister genommen in England.

00:44:26: Das hat mich dann dreieinhalbtausend viertausende Pfund gekostet, dass der mir eine Seite geschrieben hat so nach dem Motto eigentlich hast du gar keine Chance oder und wenn du gewinst dann musst du vielleicht kriegst du vierzig-fünfzigtausend Pfund.

00:44:40: Und die müsstest du ja wahrscheinlich sowieso irgendwie einen guten Zweck spenden oder?

00:44:44: Dann habe ich gesagt okay jetzt hab' ich dreieinhalbtausende Pfund ausgegeben und da habe ich dann mal der UEFA gesagt würde dir die Bitte übernehmen.

00:44:51: Ja nein ist doch dein Problem.

00:44:54: oder also Die habe ich dann auch noch selber bezahlt.

00:44:56: oder wie gesagt, ich musste dann untertauchen.

00:44:59: Als ich dann zurückgekommen bin in der Schweiz muss ich eine Woche untertauchten also auch eine Woche keine Arbeit.

00:45:06: Auch da kam nie irgendwie von der UEFA oder irgendwie nach dem Motto Können wir dir irgendwie helfen?

00:45:11: Können die ja deine Unterstützung anbieten?

00:45:14: Nichts!

00:45:15: Nein, da.

00:45:15: Nichts!

00:45:16: Einfach da bist du ganz alleine und das sind Verantwortungen die Schlussendlich ein Verband hat gegenüber seinen Mitarbeitern.

00:45:23: nochmals die Schiedsrichter sind für den DFB, DFL sind das der verlängerte Arm auf dem Platz.

00:45:29: Sie setzen das um was ...die Regeln...was die Weisungen betrifft.

00:45:36: Und wenn mal etwas nicht gut ist dann müssen sie auch dastehen Und diesem Schiedsrichter im Prinzip zur Seite stehen, ihn da unterstützen.

00:45:44: Das ist ihnen ihre Aufgabe.

00:45:46: Wurde nicht gemacht.

00:45:47: Aber wie gesagt es wurde bei mir nicht gemacht und später war der Anders Frisk.

00:45:52: Der wurde dann auch in einer solchen Kampagne.

00:45:54: Es war irgendwie ein halbes Jahr oder drei Vierteljahre später mit Chelsea da zu malen, mit England.

00:46:00: Da haben sie ihm auch nicht geholfen oder?

00:46:02: Und das sind einfach Sachen die gehen nicht.

00:46:04: Die gehen einfach nicht!

00:46:05: Und das ist nicht nur im Fußball so, sondern auch im Geschäftsleben so... Eine Geschäftsleitung hat eine Verpflichtung gegenüber ihren Mitarbeitern.

00:46:13: Wenn die Unterstützung brauchen, dann muss sie da sein.

00:46:17: Das hört sich ein bisschen an... wenn du Erfolg hast, fahren Sie alle mit dir und wenn du verlierst, dann bist du alleine?

00:46:23: Genau,

00:46:24: genau so ist es!

00:46:26: Aber das ist auch etwas, wenn du das lernst.

00:46:28: Wenn du das erlebt hast, dann weißt du wie's ist.

00:46:31: Dann weisst du ganz genau, wenn es wirklich drauf ankommt.

00:46:36: Wenn es wirklich drauf ankommt, sind die Leute nicht um dich herum.

00:46:40: Die sind nicht da!

00:46:41: Also musst du selber schauen, dass du vorwärtskommst und diese Leute vielleicht auch aufbaust, denen du vertrauen kannst oder?

00:46:51: Und das ist halt so... Aber

00:46:53: dir wirklich niemanden da?

00:46:53: Das sagst schon du?

00:46:55: Niemand!

00:46:55: Nicht mal der Schweizer!

00:46:56: Niemand?!

00:46:57: Ich sage nochmals in der Schweiz also... Die UEFA war nicht da.

00:47:01: Der Schweizer Fußballverband war nicht hier.

00:47:03: Die einzigen, die mir geschrieben haben Diese Sportart kennt man in Deutschland leider zu wenig, ist Schwingen.

00:47:12: Schweizer Schwinge ist ein National-Sportart.

00:47:16: Das sind meistens richtige Bauern und Bergmänner.

00:47:22: Große Feste, die eben schwingen oder so... Genau.

00:47:26: Im Säge-Mail, oder?

00:47:27: Und der Schweizer Schwingverband hat mich dann angeschrieben und gesagt, das gehe gar nicht was da passiert ist.

00:47:32: Was?!

00:47:33: Hat mich dann eingeladen an das größte Schwingfest, dass es jedes Jahr gibt oder auf dem Brüning.

00:47:39: Da musst du wirklich... Wenn du da eine Karte kriegst kannst du dich vornnennen!

00:47:43: Und die haben mich dann als Ehrengast oder zweiter Ehreengast eingeladet.

00:47:48: Also die haben gesehen, hey verdammt noch mal, das sind Werte Die werden nicht gelebt, da ist einer der steht hin.

00:47:54: Der trifft die richtigen Entscheidungen und wird quasi noch so bedroht oder?

00:47:59: Dem müssen wir helfen, oder?

00:48:01: Und das sind denn immer genau solche Momente wo du sagst wow!

00:48:04: Da werden Werte gelebt oder?

00:48:09: Wie lange hast du danach noch weitergepfiffen?

00:48:12: Also ich wollte eigentlich aufhören.

00:48:13: also vor der Europameisterschaft habe ich für mich gesagt Ich mache jetzt eine super Europa-Meisterschaft, die hab' ich auch gemacht und dann ist Schluss.

00:48:21: Also quasi als Überraschung werde ich allen sagen, das war's.

00:48:24: Tschüss zusammen oder?

00:48:26: Das war der Plan.

00:48:27: und dann kam eben diese Medienkampagne der Engländer.

00:48:30: Und da habe ich gesagt, jetzt kannst du nicht aufhören!

00:48:31: Wenn ich jetzt aufhöre, sagen alle, ja jetzt ist er schwach geworden die Englender haben den Sinn doch in die Knie gezwungen und so weiter.

00:48:37: Dann hab' ich gesagt ne ne ne, so geht's nicht.

00:48:39: Ich habe auch die UEFA gebeten mich nach England wieder zu schicken.

00:48:42: Da hab'n gesagt, checkt mich nach england.

00:48:43: Ich nehme das nächste Spiel in England oder?

00:48:46: Ja nee, das können wir nicht machen oder?

00:48:47: Sie haben mir dann auch kein Spiel mehr gegeben in England.

00:48:50: Und ich hatte noch ein halbes Jahr ... Ich war ja noch FIFA-Schiedsrichter, habe noch ein Halbesjahr gemacht.

00:48:56: Ich mache jetzt noch bis Ende Jahr und dann ist sowieso Schluss.

00:48:59: Hätte ich sowieso aufgehört, weil habe immer gesagt wenn ich das Vieh verzeichen einmal nicht mehr habe werde ich aufhören mit der Schiedsrichterei.

00:49:07: Habt ihr auch mein letztes Spiel gemacht am elften Dezember zwei tausendund vier bei Basel gegen tun?

00:49:16: Genau hab ich meinen letzten Spiel gehabt und hab den auch nie mehr gepfiffen.

00:49:21: Und das war gut zu odern.

00:49:24: Aber eben nochmals, ja.

00:49:28: Auch da, die UEFA hatte auch keinen Mut mich nach Englern.

00:49:32: Ich wäre wieder gegangen!

00:49:34: Also auf Deutsch, ich weiß nicht wie man so schweizer-dütsch sagt aber in Deutsch sagen wir du hast Eier und das ist schon mutig.

00:49:41: also zu sagen... Da nach England schickt mich dahin, das ist mir völlig egal.

00:49:47: Wow

00:49:49: Ich hab immer das so gelebt, aber auch in den Stadien.

00:49:51: Es gab zwei oder drei Situationen, wo die mich nicht mehr ... Hätte ich hinten rausgehen müssen?

00:49:59: Oder ich hätte über die Tribüne in meine Garderobe gehen müssen.

00:50:03: Aber sicher nicht!

00:50:04: Da, wo ich reingekommen bin, da geh' ich wieder raus.

00:50:08: Mir ist egal.

00:50:10: Ja, nee, können wir nicht machen.

00:50:11: Doch!

00:50:12: Oder?

00:50:13: Und dann geht man eben da raus.

00:50:14: Und zwar mit Selbstbewusstsein und nicht irgendwie so als geschlagener Hund, weil dann passiert was oder nochmals ... Nicht überheblich, nie überhebelig!

00:50:26: Aber

00:50:26: einfach auf Augenhöhe, oder?

00:50:29: Da passiert auch etwas.

00:50:31: Dann haben Sie auf einmal keinen Mut mehr.

00:50:32: all die, die da groß rufen und machen und tun.

00:50:35: Die haben auf einmal kein Mut mehr.

00:50:37: wenn man denen in die Augen schaut, wenn man rausgeht sagt wo ist das Problem Wo ist das Problem?

00:50:46: Also eben.

00:50:46: Und wenn ich aber auf dem Boden schaue, so als geschlagener Hund daraus gehe ... Ja was meinst du, was dann passiert?

00:50:52: oder wenn ich überhaupt nicht rausgehe, was denn passiert?

00:50:55: und das ist eben wichtig dass man neben so dieses sich selber sein, sich selbst bleiben oder immer auf Augenhöhe fangen.

00:51:03: Ich erinnere

00:51:03: mich jetzt gerade zurück zu einem Spiel habe ich mal Bezugsliga-Gipfiffen und Kunstrasenspiel Und da war dann am Rand ein Zuschauer, ich habe freischlussgefiffen und dann schreit er mich an.

00:51:12: Du FISCH ALTER!

00:51:15: Du guckst den so an was ist da los?

00:51:18: Freischlutzfiffen, dann nach dem Spiel abgepfiffen bin ich zu dem hingelaufen... ...und dann hat man richtig gemerkt wie die alles so oh-oh oder ich hinnehme, wie kommst du da drauf nicht fisch zunennen.

00:51:29: Das ist erstens immer eine richtige Beleidigung, zweitens was hatten dich daran gestört?

00:51:33: Ah, nee.

00:51:33: Das war halt hier kein Freistoß und so.

00:51:36: Fahre mal ein bisschen runter.

00:51:38: Ich bin schon alt genug, mir ist es egal.

00:51:39: Aber wenn ein junger Schiedsrichter da ist irgendwie ...

00:51:42: Aber für ich schiesst doch gut!

00:51:44: Mit ihm hab ich später einen Bier gedrungen aber das kommt mir jetzt wieder hoch.

00:51:47: Plötzlich sind sie dann...

00:51:48: Wenn man den in die

00:51:49: Augen anspricht?

00:51:51: Ich würd's trotzdem niemandem empfehlen zu den Zuschauern rauszulaufen.

00:51:55: Das mach' ich auch bei Mails zum Beispiel.

00:51:57: Wenn ich Mails kriege von den Leuten oder ... Oder, dass ich dann zurückschreibe.

00:52:01: Oder wenn mein Telefonnummer vielleicht auf ... Dass ich da zurückrufe und sage ja, bin doch was Maior.

00:52:08: Wo ist jetzt das Problem?

00:52:12: Dann kommt auf einmal eben so auch so sagen Ja, das war schon ein schlechter Schiedsrichterleis oder sag ich okay, aber es war nicht so schlecht daran.

00:52:21: wo ist das Problem.

00:52:23: Und dann diskutiere ich und dann merkst du mal, auf einmal sagt er Auf einmal ist der Freund von dir gesagt Hey, alles gut.

00:52:30: Ja?

00:52:31: Plötzlich!

00:52:33: Ich würde gerne trotzdem noch ganz kurz über zwei tausendzwei sprechen.

00:52:36: das war ich hab so vorgespräch gesagt es war so meine erste WM die ich so wahrgenommen habe.

00:52:41: als Kind bin neunzehnhunderteinundneinzig geboren und ich kann mich aber erinnern dass sich danach habe ich dann auch relativ.

00:52:50: Ich glaube, ein oder zwei Jahre später habe ich dann noch die Schiedsrichterprüfung gemacht.

00:52:53: Weil ich Pierluigi Cullina wahrgenommen habe als Italiener und der Mann mit der Glatze und die blauen Augen.

00:52:59: Das war für mich so ein Erlebnis, wo ein Schiedtsrichter hängen geblieben ist.

00:53:03: Zwei Tausendzwei war aber auch das Halbfinale Deutschland gegen...

00:53:08: Südkorea

00:53:09: Stimmt!

00:53:09: Deutschland Süd-Korea.

00:53:10: Ich hatte den Gegner gar nicht mehr auf dem Schirm Und du gibst Michael... Der böse Urs gibt Michael Ballak Die gelbe Karte, dass er im Finale nicht spielen darf

00:53:20: Ja.

00:53:20: Was kam da so zurück?

00:53:21: Weil auch die Gelbe gerade war richtig!

00:53:23: Ja, weil sie richtig waren.

00:53:25: Das Problem ist wenn du solche Spiele hast, das war ja nicht mein erstes Halbfinalsspiel.

00:53:28: also natürlich haben wir einen Weltmeisterschaft schon.

00:53:30: aber ich hatte vorhin schon glaube... Warte mal, ich muss sich gerade überlegen.

00:53:34: Eins zwei drei vier fünf mindestens fünf Champions League-Halbfinale gehabt, oder?

00:53:39: Plus noch das Finale in der Champions League.

00:53:42: Aber vor allem die Halbfinalen sind natürlich so, dass ja oft Spieler drin sind, die gelb gefährdet waren.

00:53:47: Das war ja bis zum Jahr zwei Tausend vier, wenn sie schon eine gelbe Karte hat dann im Halbfinal sind sie dann im Final gesperrt gewesen und das wusstest du als Schiedssicht.

00:53:58: also das heißt du hast ja automatisch in diesen Spielen erstens mal Die Messlatte für die gelbe Karte, ganz nach oben.

00:54:06: Also wirklich in die oberste Rille getan oder?

00:54:10: Dass das eben möglichst keine Gelben hat aber für alle Spieler natürlich nicht nur für diejenigen, die schon eine Gelbe hatten und das wussten aber alle Spieler.

00:54:18: oder weil du hast ja meistens im beiden Mannschaften gelbgefährderte Spiele gehabt Und das war auch in diesem Spiel so.

00:54:25: Diese gelbe Karte an Ballak, die konntest du einfach nicht geben?

00:54:30: Weil es war, glaube ich, die altensächsigste Spielminutee.

00:54:34: also das heißt der Spiel ging dann mindestens noch zweiundzwanzig Minuten.

00:54:39: da kann so viel passieren in einem Spiel und wenn du die Linie mal verlierst als Schiedsrichter, wenn du da eben nochmal die Linien verlierst, dann verlierst du relativ viel und das ist immer gefährlich.

00:54:51: Es war so ein klarer Angriff, es war eine klare Torschance der Koreaner.

00:54:56: Die hätten wirklich ohne dieses Foul die Koreaner ziemlich sicher das Einzelhull erzielt und er musste dieses Fault machen.

00:55:04: Ramalo hat's nicht gemacht und Frings auch nicht gemacht.

00:55:07: Frings hat den Ball vorne verloren, hat ihn nicht nachgesetzt und Ramalo hätte es in Mittelfeld machen können.

00:55:12: Er hatte es auch noch nicht gemacht dann musste er es mal abmachen oder?

00:55:16: Balak hat wirklich nie gesagt, dass man diese gelbe Karte auch nicht hätte geben müssen.

00:55:22: Er hat immer gesagt klare Gelbkarte und das meine ich bei solchen Spielen muss die gelben Karte so viel Fleisch am Knochen haben, dass nie eine Diskussion kommt, dass ein Fingerspitzen-Gefühl und dann hätte man nicht machen müssen, weiß ich nicht.

00:55:39: Wenn sie klar ist, ist sie klar oder?

00:55:41: Und ich bin immer noch ... Ich bin nicht stolz, dass ich dich gegeben habe.

00:55:46: Überhaupt nicht!

00:55:47: Das ist wirklich einer meiner schwierigsten Entscheidungen gewesen weil du weißt genau mit dieser gelben Karte verbauest du einem das mögliche Finale.

00:56:02: und was gibt es größeres als Fußball aus ein WM-Finale zu spielen?

00:56:07: Nichts Größeres.

00:56:09: Jeder will dahin, jeder junge Bube mit Fußball zu spielen, der will ein WM-Finale.

00:56:19: Und du nimmst ihm diese Chance.

00:56:21: Das sind Entscheidungen, die tun dir selber weh.

00:56:25: So muss ich Karte auch rüberkommen.

00:56:27: Genauso muss ich rüber kommen mit Menschlichkeit und Empathie ... Und noch was... Ich muss

00:56:35: nachher nochmal das Video suchen, mal auf YouTube.

00:56:37: Ich glaube da gibt es bestimmt nochmal die Situation, wie ich auch nochmal sehe.

00:56:41: Vor allem du hast grad so viele Namen gesagt, da geht mir das Herz auf!

00:56:44: Das ist ja Hamelow Frings und so.

00:56:47: Das ist ein Kind aus der Neunz, gell?

00:56:49: Das sind ja alles die Idole Balak, Oliver Kahn.

00:56:51: Dann hast du vorhin auch noch gesagt, Oliver Kan rennt dann auf dich zu.

00:56:55: Wollt aber eigentlich gar nicht zu dir sondern er wollte zu Balak.

00:56:59: Ja genau, nach dieser gelten Krarte natürlich.

00:57:03: Ballak hat man schon gemerkt, er beginnt an zu überlegen.

00:57:08: Also nachher macht auch Scheiße jetzt bin ich nicht.

00:57:10: dann... Der Bayer am möglichen Finale.

00:57:16: Das zieht natürlich den Stecker bei einem solchen Spiel und das hat man auch gemerkt, also die Körpersprache der Blick war nicht mehr derselbe wie vorher oder?

00:57:24: Und das hat eben auch Oliver Kahn entdeckt oder ich habe ihn dann.

00:57:27: vier Minuten später gab es einen Falschspiel an Ballak, Ballack wurde im Mittelfeld gefällt.

00:57:31: Ich gab keinen guten Vorteil weil der Ball ging gleich raus und da lag immer noch der Ballack am Boden und dann kam der Oliver Kran auf mich zugesprintet oder so von dreißigvierzig Meter Distanz.

00:57:42: Und ich habe mich dann natürlich gedacht, der will auf mich los und nach dem Motto, er will mich jetzt zusammenstauchen oder nach einem Motto wo man zu Ballack verwandt usw.

00:57:53: Ich habe ihm dann auch signalisiert mit den Tippen auf meine Brustasche.

00:57:57: Nach dem Motten hey wenn du jetzt kommst kriegst du die gelbe Karte also bleib da wo du bist!

00:58:01: Und er ist dann aber trotzdem gekommen.

00:58:04: Er kam nicht zu mir, sondern gegen Ballock, der immer noch am Boden lag und hat ihn wirklich zusammengestaucht.

00:58:09: So ein Mensch, du weich ein, beißt auf die Zähne!

00:58:12: Wenn du reinkommst, machst du das Tor für uns oder?

00:58:17: Dann stehst du wieder daneben aus Deutsch-Sweizer-Schießen und denkst, boah, die Deutschen, du beißen auf die zähne, machen auch noch Tore.

00:58:24: Super!

00:58:25: Ballock ging raus, Ballock kam wieder rein zwei Minuten später, schießt das entscheidende Tor.

00:58:30: Ich sage immer wieder, ich bin fest überzeugt.

00:58:32: Es war Oliver Kahn.

00:58:33: Oliver Kahan hat gespürt, dass jetzt dieser Ballak keinen Tritt in den Hintern braucht.

00:58:37: Dass er ihn aufrütteln muss und die Verantotung nehmen muss.

00:58:40: Dass man ihm die Durazell-Batterien reinschieben muss oder?

00:58:43: Hätte das nicht gemacht hätte der Ballack wahrscheinlich dieses Tor so wie er drauf war nicht erzielt.

00:58:48: Und das ist eben dieses in der Mannschaft, da hast du eben auch so Führungsspieler.

00:58:53: Total geil!

00:58:54: Es war nicht der Völler der Nationaltrainer, der es dazu mal gemerkt hat.

00:58:58: Das waren auch nicht die Mannschaftskameraden.

00:58:59: Es war tatsächlich Oliver Kran, der das wirklich ... Einfach gecheckt hat, was er da machen muss.

00:59:05: Das war ja nicht das erste Mal, dass Oliver Kahn das Richtige gemacht hat.

00:59:08: Es war damals bei Hamburg und Bayern als Schalke schon die Schale in der Hand hielt.

00:59:14: Da war sie auch Oliver Kahan, der jeden einzelnen aufgezogen hat.

00:59:18: Verdammt noch mal!

00:59:19: Der Spiel ist noch nicht fertig.

00:59:20: Wir können noch ein Tor erzielen, macht oder?

00:59:23: Der hatte genau dasselbe da auch gemacht, oder?

00:59:25: Und ich mag mich auch ein anderes Spieler erinnern in der Champions League.

00:59:29: Ich weiß gar nicht gegen wen das war.

00:59:32: die Villa Real gewesen sind.

00:59:33: Es war auf jeden Fall der gelbisch-spanische Mannschaft, da kam er auch irgendwann im Bild ... Ich weiß noch nicht, ich bin zu Hause gesessen und habe dieses Spiel geschaut.

00:59:41: Da kam irgendwie in der siebzigsten Spielminut oder irgendwie in den fünfundsiebzigten Spielen mit, rennt auf einmal Oliver Kahn durch das Bild.

00:59:48: Also was macht er?

00:59:49: Wer dem laufenden Spiel ist dann nach vorne gerannt Und wurde dann auch noch gefallt, also da hat irgend einen Verteidiger den Oliver Kahn vor dem Strafraum gefallte und aus diesem Freistoß gab es dann auch ein Tor.

01:00:04: Also er hat den Freistoßen erzwungen und ich habe gesagt was macht der da vorne?

01:00:09: Und der hat dann irgendwie wahrscheinlich das Gefühl gehabt dahinten, dass es mich braucht!

01:00:13: Einfach so eine Eingabe gehabt.

01:00:15: Es brauchte mich und es hat ihn wirklich gebraucht, oder?

01:00:17: Das war ein wichtiges Spiel um die ... Es ging da nebenan ob man noch in der zweiten Runde dabei ist oder nicht.

01:00:25: Und ja das war auch wieder Oliver Kahn.

01:00:27: Also Oliver Kahan hat sehr vieles gemacht, einfach aus dem Bauch heraus aber es war immer richtig, oder ?

01:00:34: Ja und das fasziniert mich einfach solche Spieler.

01:00:38: Ja,

01:00:38: mich fasziniert das auch.

01:00:39: Aber du ziehst es ja auch generell so durch die Sack-Schnurz, eure Erfahrung, Bauchgefühl und deshalb gefällt dir auch so ein Oliver Kahn wahrscheinlich, weil er halt genauso ... Wenn du jetzt einen jungen Schiedsrichter, einen jungen Menschen aber auch Menschen, die in der Politik sind, Geschäftsführer, die vor Entscheidungen stehen, auch junge Menschen stehen vor Entscheidenden?

01:00:58: Was mach ich?

01:00:59: Ausbildungen

01:01:00: usw.,

01:01:01: was würdest du denen empfehlen?

01:01:02: Wie sollen die Entscheidungen auf?

01:01:03: Was sollen sie denn hören?

01:01:05: Ja immer auf sich!

01:01:07: Auf sich, das eine ist ja der Kopf und das andere ist der Bauch des Herz.

01:01:11: Also im Prinzip wenn Kopf- und Herz sagen geh mach da musst du nicht noch fünfzehn andere fragen.

01:01:19: Mach's!

01:01:21: Oder was kann passieren?

01:01:23: Was ist das Schlimmste, was passieren kann?

01:01:25: Dass es schief geht, dass du wieder zurückgehen musst oder?

01:01:29: Ja und jetzt wo ist das Problem?

01:01:30: hast du was gelernt?

01:01:31: Ja ich habe etwas gelernt haben Fehler gemacht vielleicht haben Fehler.

01:01:35: Okay, jetzt gehen wir in die andere Richtung.

01:01:38: Mach es!

01:01:39: Mach es oder?

01:01:41: Nicht und auch nicht zu viele Gedanken was könnte sein und was wäre und weiss nicht was.

01:01:45: Man macht sich immer Gedanken was könnten passieren oder das hat immer mit Angst zu tun.

01:01:51: Angst lehmt.

01:01:52: Angst hindert jemanden Schritte zu machen oder auswandern zum Beispiel ja soll ich jetzt auswanderen.

01:01:59: ihr macht's verdammt noch mal.

01:02:01: Ja dann machs Was passiert.

01:02:03: was kann passieren?

01:02:05: Es kann sein, dass ich nach drei Monaten sage, in Deutschland ist es doch viel schöner.

01:02:10: Da komme ich wieder zurück und muss jetzt das Problem.

01:02:13: Aber was habe ich verloren?

01:02:14: Nein, ich habe etwas gewonnen!

01:02:15: Ich weiß, ich hab's versucht... ...ich bin gescheitert und jetzt versuchen wir etwas Neues.

01:02:23: Jetzt kannst du was abhaken.

01:02:27: Der andere lernt mit siebzig sagen, ja wäre ich da ausgewandert, toll.

01:02:31: Hätte

01:02:32: ich wäre ... Nee, machen.

01:02:34: Ne, nochmals!

01:02:35: Junge einfach versuchend was sagt mein Herz und das machen.

01:02:41: Das ist der richtige Weg?

01:02:42: Es ist ein wunderschöner Abschluss für die Folge und es passt ja auch ganz gut.

01:02:47: Erst nochmal vielen Dank.

01:02:48: und ich will dich auch betonen du bist aus Düsseldorf mit dem Zug hier nach Stuttgart hergekommen zu mir ins Podcastudio und es bedeutet mir echt extrem vieler.

01:02:55: muss ich aufpassen dass sich nicht emotional wird weil du natürlich Für mich schon, logisch.

01:03:00: Als zwei-tausendzwei ich nehm die WM war du warst da auf dem Platz Urs Mayer als Schiedsrichter.

01:03:05: Ich hab's gestern glaube ich in der Story gesagt das ist wie ein Cristiano Ronaldo für den Fußballer in den Podcast kommen würde und ich bin dir so dankbar.

01:03:12: auch die Kommunikation per WhatsApp Du bist total nah bar.

01:03:16: Wir haben über LinkedIn kurz geschrieben dann hast du mit deinen Nummer und wir haben es seit Dezember.

01:03:19: du hast mir dann Weihnachtsgrüße, Silvestre Grüße gewünscht Und... Das ist das wo ich sage dass macht die Schiedssrichter Familie aus aber auch Menschen untereinander.

01:03:28: und da bist du, das schneide ich mir wirklich die Scheibe von dir ab.

01:03:33: So möchte ich mit anderen Menschen auch umgehen.

01:03:35: Und das habe ich mir von dir abgeschaut.

01:03:37: Vielen vielen Dank dass du hier bist.

01:03:39: Ja

01:03:40: gerne also es ist ja immer dasselbe oder im Prinzip?

01:03:43: wir sprechen sehr viel über Fairplay.

01:03:44: was ist Fairplay?

01:03:45: Fairplay ist immer das Denken vom Anderen her.

01:03:48: oder was möchtet der andere wie was fühlt er uns weiter?

01:03:53: und das was du tue Für dich, das musst du ja auch schlussendlich dem anderen geben.

01:03:59: Das ist für mich einfach normal.

01:04:04: Was mich aber überrascht hat, dass du erst mit elf Jahren die Erste Weltmeisterschaft gesehen hast ... Was hast du dann mit sieben Jahren gemacht?

01:04:13: Ich habe meine Erste Meisterschaft auch mit sieb Jahren gehabt.

01:04:17: Mit sieben haben ich meine Erster Weltmeister, das war in England.

01:04:20: Ich kann

01:04:20: mich da nicht mehr dran erinnern!

01:04:22: Ich kann mir nur daran erinneren, Den Ball auf dem Schrank liegen hatte, Frans.

01:04:28: Aber ich hab diese WM ... Warum auch immer?

01:04:32: Ich kann mich nicht mehr dran erinnern.

01:04:33: Ich kann sich an die Europameisterschaft dazwischen nicht erinneren.

01:04:38: Ich weiß noch einen Kumpel saß sogar mit uns am Tisch.

01:04:42: Dann haben wir da Deutschland und Italien angeguckt

01:04:44: usw.,

01:04:45: das WM-Finale.

01:04:46: Vorher weiß ich

01:04:48: nicht warum.

01:04:48: So vielleicht

01:04:49: für mich nicht so bedeutend.

01:04:50: Wahrscheinlich weil die Deutschen ausgeschieden sind gegen die Korten.

01:04:54: Ich

01:04:57: bin der Italiener, ich hatte Deutschland gar nicht so verfolgt.

01:05:02: Aber wir sind aus der Podcast-Folge E schon raus.

01:05:04: Wir haben das Ende schon trainiert.

01:05:06: Trotz allem, wo ich mich auch noch mal bedanken möchte und zwar Weingut Burkardt.

01:05:10: Der Jakob hat ja das Intro mit uns gesprochen, dass wir die Unterstützer haben.

01:05:13: Das passt auch ganz gut, junger Schiedsrichter und ein alter Hase.

01:05:17: Genau!

01:05:18: Und deshalb vielen Dank nochmal an ZweingutBurkard.